Posrednik Creative Group
Вавилон 6 => Расы и организации => Тема начата: Namirgis от 26 июля 2009, 20:01:10
-
Нужно сделать эту рассу не похожей на гуманоидов и с совершенно отличной психологией, этакий эквивалент Теней и Ворлонов.
Другое дело, что, возможно, кроме Гис в сериал следует ввести еще одну;) древнюю;) расу (предлагаю обсудить это в теме "Неизвестная древняя раса" раздела "Расы и организации"), которя и будет и негуманоидной и будет или эквивалентом ворлонцев или Теней, Третьим Пространством или чем-то еще (напр., очень агрессивным).
Предложения и соображения по ЭТОЙ ;) расе?
-
А Вы считаете, у нас нет такой расы в сюжете?
-
Видимо уже есть. :)
Но на случай если понадобится еще одна такая, - помимо уже имеющейся в сюжете и помимо Гис, - тема остается открытой.
Свои соображения буду выклабывать тоже ;).
Хотя не обещаю что их будет (по крайней мере сразу) много. В настоящее время основное мое внимание уделяю расе Гис (Гис обсуждаются в теме "Республика Гис" этого раздела).
Ваши соображения?
-
Где эти новые древние прятались все время???? ;D Как-то не сходится.
-
Умка, ты не забывай, что речь шла о маленьком кусочке галактики, в котором шло действие В5. Ведь никто не говорил, что в галактике не осталось других древних рас. Другой разговор, встречались ли они когда либо с теми Изначальными, которых знаем мы.
-
Все равно не понятно. Любая сверхпродвинутая раса, должна охватывать своей сферой влияния огромное пространство. Нельзя достигнуть сверхразвития в ограниченном пространстве, с ограниченными ресурсами. Тот же Лориен должен был о них знать, да и Тени с Ворлонцами.
Может сделать так, что эта новая раса пришлая в нашей Галактике, наподобие наших ;D Древних, они ушли из своей галактики(или сбежали). Тогда еще более менее вяжется. А то все равно что сейчас вдруг откуда ни возмись на просторах Гренландии или Антарктиды появляется государство ничем не уступающее США или России в экономическом и военном потенциале.
-
Во-первых отдельно взятая галактика (например наша) и отдельно взятая планета совершенно разные вещи и уровни. В Галактике хватает мест где даже очень продвинутая раса может спрятаться. Например, то, что дом Теней есть планета За'Ха'Дум знали немногие в Освоенном космосе. Это ответ на первую часть Вашего вопроса, дорогой umka.
Во-вторых о какой расе, дорогой umka, Вы спрашивате? Если о Гис, то о Гис все см. в теме "Республика Гис" этого же раздела (там же они и обсуждаются), - Гис, с нашими Изначальными встречались, но последние о Гис в B5 никому ничего не сообщили (да их никто и неспросил о Гис). Но так как речь идет не о Гис, то Ваш вопрос umka не понятен ???.
Пожалуйста еще предложения и соображения по обсуждаемой расе ;)...
В том числе психология, взаимотношения другими расами (в том числе Изначальными) и т. д.
-
Во-первых отдельно взятая галактика (например наша) и отдельно взятая планета совершенно разные вещи и уровни. В Галактике хватает мест где даже очень продвинутая раса может спрятаться. Например, то, что дом Теней есть планета За'Ха'Дум знали немногие в Освоенном космосе. Это ответ на первую часть Вашего вопроса, дорогой umka.
Да, но Тени продолжительное время прятались после последнего поражения 1000 лет назад. Вот поэтому про Захадум ничего почти и не знали. Что логично, правда?
-
И поэтому тоже. Но прятаться можно не только на планетах. Можно обосноваться и около какой нибудь туманности. Благо вещество тумманности вполне сойдет и в качестве термоядерного топлива и в сырья (если для получения сравнительно тяжелых хим. элементов использовать ядерный синтез). Но речь не об этом.
Пожалуста предложения по характеристика обсуждаемой расы.
-
Возможностей можно придумать много. И опять же, как и сказал Намиргис, Лориен и Тени и ворлоны могли знать о существовании ещё многих древних рас, но они же не должны были извещать об этом Младших. Лориен сказал, что ушли все, но он, скорее всего, имел ввиду освоенный космос и именно проблему с воспитанием Младших и Древних воевавших в эти времена с Тенями.
Вспомните "Крестовый поход". Там они успевали натыкаться на расы, которые оставались долгое время незамеченными. И опять же, кто сказал, что древняя раса должна быть сверхдержавой и занимать огромное пространство?
-
Лориен сказал, что ушли все, но он, скорее всего, имел ввиду освоенный космос
Я не думаю что знания Лориена ограничивались только Известным космосом. все таки ему было ого-го сколько лет.
Эскалибур находил миры с несупер развитыми расами.
Может по истечении большого срока древняя раса уже и не занимает больших пространств, но во времена свое развития они должны были стремиться захватывать новые миры(ресурсы), поиск технологий и т.д.
-
Лориен - самое древнее разумное существо. Разве он должен рассказывать и уточнять для всех этих насекомых, кто ушёл, а кто нет? Ушли все, с кем могли бы столнуться Младшие, пока сами не развернуться до масштабов Древних.
Мы не говорим, заметь, о суперразвитых, а говорим о Древних. См. мой пост выше.
И опять же никто не говорит, что никто не знал о той или иной древней расе. Речь идёт о том, что о ней совсем не обязательно должны знать расы В5, потому что они занимают лишь крохотную часть галактики.
-
И опять же никто не говорит, что никто не знал о той или иной древней расе. Речь идёт о том, что о ней совсем не обязательно должны знать расы В5, потому что они занимают лишь крохотную часть галактики.
Как тогда они встретятся с МА во времена В6??? Я не думаю, что МА настолько освоил галактику.
Кстати, а Охотники за душами ведь тоже Древние??? Но они не ушли, кажется, с Лориеном.
-
Как тогда они встретятся с МА во времена В6???
Как-то и встретятся. ;)
Кстати, а Охотники за душами ведь тоже Древние??? Но они не ушли, кажется, с Лориеном.
Они вроде не Древние. Старые, но недостаточно. Какое-то последующее поколение. Ведь в В5 не раз говорится о расах, которые были поразвитей минбарцев, но не были Древними.
-
Drong! Тему "Республика Гис" я удалю уже 3.08.2009, так как описание Гис уже перенесено в тему "раса Гис (описание)" (ссылка http://forum.toposrednik.ru/index.php?topic=339.0 (http://forum.toposrednik.ru/index.php?topic=339.0)) в разделе "О проекте" главы "Проект Гис" форума.
Что теперь делать с этой темой? Поступить с ней также?
Жду рекомендаций...
-
Эту тему можно удалять полностью.
-
Да!
-
А как же тогда Драал, он то должен был знать о Гисе и должен был выдать информацию Ивановой, когда она искала союзников против Теней. Странно, про Странников с Сигмы он ей подсказал(про одного :D), а о целой расе Гис нет??Хотя они могли существенно помочь Шеридану в войне и не было бы столько жертв изначально.
-
Если все же Гис построили Великую Машину Эпсилона III, то Гис уже одним этим заранее помогли Шеридану в войне против Теней.
Гис тогда не могли открыто вмешаться в события в Известном космоса, иначе дипломатический конфликт с Ворлоном и развал антитеняцкой коалиции, что было бу на руку Теням, ни Ворлон ни Гис не это не пошли. Руки у Гис были полностью развязаны, только когда ворлоны стали планомерно уничтожать миры рас, сотрудничавших с Тенями по фактическому принуждению последних (Земля и Центавр явные исключения).
К тому же, не пришлось ли Гис во время последней войны заниматься не менее серьезной, чем Тени, проблемой? В Известном космосе об этом пока никто не знает 8)!
-
Но почему тогда Драал не сказал Инваной, что вообще есть такая раса?? ???
-
Это неправильные Древние, которые не ушли за Предел. Кстати надоели такие Ляпы в сериале - вроде Лориен говорил, что самая старейшая раса - Тени, каким образом тогда Рука может быть технически совершеннее последних?
-
Это неправильные Древние, которые не ушли за Предел.
По какому такому определению? Кто сказал, что все Древние должны быть за Пределом?
Тени самая старейшая раса среди известных Древних. В В5 много ляпов бесспорно.
-
А раса Лориена??? она ведь старше.
-
Это неправильные Древние, которые не ушли за Предел. Кстати надоели такие Ляпы в сериале - вроде Лориен говорил, что самая старейшая раса - Тени, каким образом тогда Рука может быть технически совершеннее последних?
-
Чем же это неправильные? Кто это определил?
Лориен не бог. Почему он должен всё знать? Да и почему он должен всем рассказывать, что он знает?
-
Поделюсь своими нескромными рассуждениями ;), вспомним "жить и умереть в сиянии звезд" слова Г,кара и был обнаружен город на глубине х миль которому более миллиарда лет, и иероглифы говорят о незапамятных временах когда темные сили проникали в НАШУ вселенну из ДРУГОЙ, чтобы другая светлая сила(очевидно из нашей вселенной) изганяла темную в другое измерение(возможно и эти первоначально родом из нашей вселенной иначе на кой хер им сюда возвращаться). Логически подумав если расы Лориена и Теней самые древние в галактике то Руку изгнал кто-то из них. Или же вообще можна предположить что реч шла о событиях когда ни теней ни расы Лориена еще в помине не было, , тогда либо они все забыли начисто(а это не странно за миллиард лет), либо безбожно все скрвали дабы не вызвать панику во всем известном космосе, либо они просто наиво думают что они ВЕЛИКИЕ ПАПОСЫ в этой галактике и глубоко заблуждаются.
Кст Ворлонцам не повезло с ними столкнуться миллион лет назад, еще неизвестно какой ценой и с какой помощу им удалось отмазаться от пришельцев, возможно тогда в теней "пермкнуло" и они стали такими себе адскими фашистами галактики ;D, а ворлонци такими себе демократическими галактическим полицейским, ххахаха, аж прет аналогиями с земной историей.
-
Ну, во-первых, эта тема, конечно, уже сильно затёрта.
Во-вторых, в "легенде" мало информации, чтобы делтаь какие-то выводы. Да и к тому же повторятся зачем? Что касается Третьего пространства, оно не будет появляться в В6, однако одним из героев оно будет упоминаться.
Мне больше интересна мысль, не могли бы быть этими могущетвенными враждебными существами падшие из "Затерянных сказаний". Их бы способности могли сравниться с "заявленными" в "легенде".
Ну и в качестве ответа: в каком-то роде Древние будут в В6.
-
Во-вторых, в "легенде" мало информации, чтобы делтаь какие-то выводы. Да и к тому же повторятся зачем? Что касается Третьего пространства, оно не будет появляться в В6, однако одним из героев оно будет упоминаться.
Мне больше интересна мысль, не могли бы быть этими могущетвенными враждебными существами падшие из "Затерянных сказаний". Их бы способности могли сравниться с "заявленными" в "легенде".
Ну и в качестве ответа: в каком-то роде Древние будут в В6.
Все что сказано в легенде сотвествует тому, что сказано в третьем пространстве, на 99% уверен что реч об одних и тех же существах, кст ваша идея тоже хороша(в старкрафт2 к зел-нага также применяется термин падшие), просто как то не стыкавка выходит, прийдется либо сбросить легенду со щетов, либо прийдется признать что эти существа(или их вассалы, допустим агресор2338), уже должны были дать о себе знать и начать дейсвовать, было бы интересно что бы в конечном счете оказалось, то что младшие расы совсем не готовы столкнутся с тем чего возможно опсались древние, и уход ворлонов и теней это величайшая ошибка в истории всего сектора этого космоса.
Вот один из роликов
http://www.youtube.com/watch?v=x1DOjzYZlKI
-
Ну мы, пожалуй, никогда не узнаем есть ли связь между ТП и "легендой". А падшие ангелы из банды Люцифера - это можно сравнить по могуществу с описанием. Эти могли быть и пораньше Лориена и могли не встречаться с его расой.
-
А почему бы не создать неизвестную древнию расу . Древнее даже Лориана , из какой ни буть другой галактики , Не похожую не на одну известную расу в известном космосе . Которая бы сначала была бы враждебна , а потом установила дружественные отнашения с Межзвёздным Альянсом .
-
Ну, тогда прошу, Ваши предложения по этому поводу.
-
Надо хорошо всё обдумать
-
Разумеется :).
Мы сейчас разрабатываем разные варианты развития событий для конца 4-5-го сезонов, так что... кто его знает.
-
Наидревняя раса - Т'хъаал ( имя неизвестной древней расы ) , они были сведетелями рождения самых первых галактик во вселенной , их раса не скована не временем и пространством . Для этой расы нет ни чего не возможного , они способны создовать целые галактики волей мысли , проходить сквозь чёрные дыры . Эта раса была сведетелем рождения и процветания миллиардов цивилизаций по все вселенной . Их биология превосходит даже червя , упонянутого в Вавилоне 5 , на миллиарды лет . Лориан и то был на несколько миллиардов лет младше этой расы .
-
Ок. Дальше.
-
Надо подумать
-
В таком случае эта раса давно должна была перейти в режим "наблюдения" за всем происходящим.
Она не вмешалась во время войны Теней, так нафига вмешиваться щас.
-
Небольшой вопрос: Напомните про Червя, пжлста, а то я что-то малость в растерянности. Где именно упоминалось о нём?
-
Появление червя потревожела посла ворлона Коша , червь появился в начале января 2260 года , но в сюжете показан не был .
-
А откуда же тогда про это известно?
-
Энциклопедия Ксенобиологии Вольтера
-
Понятно. Мне кажется, мы отвлеклись от темы. :)
-
Конфликт между Т'хъаал и Союзом начался после наподения агрессора 2338 на их корабль в не изученном космосе за несколько лет до нападения на минбар . Во время наподения был ранен их наблядатель , они не стали разбератся кто напал , а начали войну против всех . Но когда разобрались , то заключили мир с Союзом . Стали для них дружественной расой , но в военные конфликты вмешиватся не хотели и объявили что будут придерживатся нетролитета во всех воинах , так как боялись навредить своим вмешательством . Биология - расы Т'хъаал основана на основе мышьяка . Телепатия и теликенез таких высоких уровней , что для них все древнии и остальные расы как они счетают находятся на много ступений развития ниже чем они . Психология - счетают себя богами . Говорят на тех языках с какой расой имеют дела . Госсударственный строй - не известен . Родная планета - не известна . Технология - эра созидания .
-
Это просто наброски , для новой расы Т'хъаал
-
В этих набросках, ты противоречишь сам себе. С одной стороны, Т'хъаал могут всё (а это уже БОГИ), так как могут силой мысли создавать целые галактики. А тут вдруг у них есть корабли, их можно ранить обычным нападением, они невежественно кидаются на всех подряд из-за этого. У них есть родная планета?!
Хочу немного поумничать, и, надеюсь, ты не поймёшь мои слова неправильно. Просто мы хотим, чтобы наши участники могли хотя бы писать без ошибок. У тебя много ошибок/опечаток в тексте. Помимо этого, точнее будет говорить, не о биологии, а о физиологии. Биология - это несколько иное понятие. В связи со всем этим прошу быть внимательным к собственным текстам, так как по их качеству отчасти складывается мнение и об авторе. Вот как-то так. 8)
Жду дальнейших предложений. Кстати, ты читал тему про Гис?
-
Извени , но мне очень тяжело печатать ногой , так как рук я лешился в чечне
-
Но вспомни про Лорианн . Когда он вместе с Шереданом прилетел с За'Ха'Дума - на чём они прилетели . Когда Иванова спросила Лориана где остальные - что тот ответил . Каждая раса всегда свои секреты скрывает от других , вспомни слова Делен что она говорила про древних
-
Теперь извини ты меня. В таком случае ты вполне неплохо справляешься с печатанием. :) Тем более в последнем сообщении.
По теме. Лориен вёз Шеридана. Если он сам и не нуждается в корабле (как это тоже было видно позже), то Шеридан точно не выдержит путешествия в открытом космосе. Лориен сказал, его родичи умерли от болезней или ранений. Что касается Деленн, то её словам не стоит придавать большого значения, так ка она по сути передавала легенду, а легенды обычно малость преувеличивают. К тому же её слова можно воспринимать как метафору.
И вот главное отличие Лориена от Т'хъаал - Лориен никогда не заявлял таких способностей для своей расы, какие ты приписываешь Т'хъаал. Наоборот, он неоднократно подчёркивал, что он не может сотворять жизнь, а лишь малость раздуть ещё теплящуюся. А секреты расы, конечно, должны оставаться секретами расы, и тот же Лориен мог много чего недосказать. Однако я считаю, если Лориен был первым разумным существом во Вселенной (как это он заявил), то вероятность того, что это правда, довольно велика.
А касательно всемогущих Т'хъаал - совсем не сходится твоя история с изначально заявленным всемогуществом. Они могли бы просто избежать нападения волей мысли, сделать так, что атакующих просто не было или ещё нечто подобное. Мало ли чего ещё можно сотворить с такой сверхестественностью.
-
А вообще, Юрий, мы уже около 7 лет занимаемся сюжетом "Вавилона-6". По сути у нас заняты все вакансии для рас, и много чего ещё напридумано. Я уже опасаюсь, что напихали в сериал слишком много, и, возможно, придётся убирать и пересортировывать уже имеющееся. В связи с этим у меня есть дельное предложение.
Нам очень нужны толковые люди, готовые тратить своё время на проект. Проблема в том, что за 7 лет к нам приходило множество разных личностей, высказывающие желание помочь. Кое-кто, безусловно, помогал. Большинство же, к сожалению, оказались пустословами. Разумеется, у нас выработалась некоторая привычка относительно прохладно встречать новеньких. Не потому что мы не рады, а потому что опасаемся тратить время и силы впустую, вводя человека в проект, который исчезнет через день-два, месяц.
Нам нужны люди дела.
В проекте не хватает веб-дизайнеров, художников, аниматоров, сценаристов, программистов, моделеров, просто шустрых и отлично ориентирующихся в интернете и жизни людей.
Если я тяну сценарий и сайт Посредника, то на другие сайты - в частности на сайт "Вавилона-6" - уже времени не хватает. Не хватает раскрутки в интернете.
Ты можешь сам определить, чем бы хотел заняться в проекте, опираясь на свои способности. Если есть желание работать в каком-то направлении, а умений не хватает, возможно, сможем помочь.
Нас частенько обвиняли в том, что мы малость "отпинываем" желающих помочь. Возможно и так, но, как и везде, любой новенький должен сначала играть по правилам ветеранов, чтобы заслужить себе право быть на равных со всеми.
Если ты будешь с нами, мы всё равно какое-то время не будем раскрывать тебе "секреты фирмы". Только когда ты на деле докажешь, что полезен, мы с радостью посвятим тебя во всё.
Например, наш моделер Дмитрий, поначалу не знавший ничего о "Вавилоне-5", сразу задал такой темп работы, что вполне имел право уже и нас кое-где подгонять и направлять. И, разумеется, с его словом считались все, так как он делом заслужил себе уважение.
Я думаю, ты понял посыл моих слов. Мы будем рады, если ты пришёл всерьёз и надолго.
-
Извените , что не ответел был на реабилитации в санатории . Извените , что полез в чужой моностырь со своим уставом .
-
Юрий, тебе не за что извиняться.
Я лишь пытаюсь объяснить тебе ситуацию.
-
Хорошо , спасибо . Чем я могу помочь
-
Конечно, всё зависит от того, что ты хочешь и что ты умеешь.
В настоящий момент я могу предложить тебе задание по сюжету/сценарию. Заодно попробуем новый вариант соавторской работы. Будем работать над следующей (24-й) серией. 23-ю я уже дописываю. Её могу тебе тоже прислать, если интересно.
Так вот. Я тебе пришлю идею к серии и объясню, что к чему. Затем ты мне скажешь, что ты по этому поводу думаешь, задашь вопросы, сделаешь предложения. А там поделим между собой фрагменты и начнём писать. В процессе будем синхронизировать тексты.
П.С.: Вообще, никогда не бойся задавать вопросы. Лучше лишний раз спросить, чем потом переделывать.
-
Хорошо , жду .
-
Выслал тебе задание на е-мэйл.
-
Юрий, пропал?
-
извени был в коме
-
Понятно.