Posrednik Creative Group
Вавилон 6 => Вавилон-6 => Тема начата: Raider от 15 января 2008, 12:01:13
-
В этой теме все желающие могут высказываться обо всём, что касается нашего проекта в целом. :)
-
От Sarog:
Я хоть здесь и новичок но наберусь смелости сказать вот что:
1) Товарищи, зайдя на ваш сайт я возрадовался тому что хоть кто то взял на себя смелость
пойти вперёд по времени во Вселенной Вавилона 5, а не назад как другие .(никоим образом не оскарбление другим людям занимающихся подобными проектами)
2) Прочитав и (насколько хватило ума) проработав ваши сценарии пришёл к таким выводам:
а) Историческая линия очень интересна, но суховата, и (на мой взгляд)
непомешало бы добавить побольше второстепенных линий и связать с основной историей всего проекта (сейчас таковых маловато ), побольше чувств и переживаний глав. героев.
б) Кстати о героях невобиду будь сказано но у вас их столько что детально проработать хоррактер каждого будет практически невозможно( сейчас они крайне обезличены, не имеют определённой истории жизни и т.д.(прочтя несколько первых сценариев я признаться запутался кто есть кто),а писать сценарии ради простого развития сюжета - глупо .
Я понимаю что по первому Сезону рано говарить о результатах,но лучше изменить что-то сейчас, чем потом, с слёзами на глазах, смотреть как рушется ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ ВАВИЛОНА 5!
С Уважением и пожеланием творческих успехов в вашем(и надеюсь в нашем общем(всего коммьюнити Вавилона 5)) Проекте!
Sarog.
P.S. Шоу должно продолжаться!!!
P.P.S. Буду непременно наблюдать дальнейшее развитие и судьбу ПРОЕКТА ВАВИЛОНА 6
-
От Sarog:
Вот промелькнула одна мыслишка, может и не нова но всёже
Незадумывались ли вы о неких рамках, канонах в Проекте?
Судите сами:
Сюда на Форум приходит новичок, горящий желанием помочь в написании сценариев, и прочетавший все предыдущие сценарии,однако неуверенный в своей полезности и совершенно запутавшийся в местоположении на станции(кто ,в каком секторе живёт кто где любит проводить свободное время ) , геополитическом раскладе в Галактике (кто чем нынче владеет, спорные сектора) ,в нынешних стремлениях разных рас ( союзы, войны ) и глав героев( у кого какой хоррактер, интересы стремления и т.д.).
ведь просто разделив например Вавилон 6 на сектора нельзя добится правдивости ,а главное слаженности повствования ( Народ то всё-таки разный, с разным уровнем и опытом написания подобного(порой одного желания недостаточно!))
Вообщем очертите ЯСНЫЕ РАМКИ чего можно изменять по фантазии автора ,а что есть НЕЗЫБЛЕМАЯ ЧАСТЬ - ЯДРО! Возможно именно так можно максимально раскрыть таланты каждого ,без обязательного включения в ПРОЕКТ!
ХАОС и ПОРЯДОК должны идти рука обруку.
Вообщем подумайте !!!( того что уже написано о проекте явно недостаточно и запутанно.)
-
От Isanbet:
Чтоб разобраться кто с кем воюет, нужно иметь голову на плечах и внимательно прочесть уже написанное. Ну ещё есть кое-какие материалы, но к ним имеют доступ только люди из Рабочей Касты
Так, что я считаю критику необоснованной. То, что написано, прекрасно даёт понять обстановку на данный момент
-
От Drond:
Критика вполне обоснованная и... вежливая. С одной стороны с ней, конечно, нельзя не согласиться. Но с другой стороны, надо понимать и нас. Активно что-то творящих в редакции 4 человека, и у каждого своя сфера деятельности. Заниматься вопросами, волнущими тех, кто высказывается на форуме, у нас практически не хватает ни рук, ни времени.
Нам некогда придумывать околосериальные события.
Надо и реалистично подходить к вопросу. Например, просто невозможно руководить такой огромной станцией вчетвером, как это было в В5. Это абсолютно нереально. Оттого состав героев расширен. Кто-то будет больше использован, кто-то меньше. Никто не собирается детально разрабатывать каждого. Всё это устанавливается в стратегическом и тактическом планах сериала.
Что касается новичков, то тут всё просто. Для того, чтобы ориентироваться, нужно определить всё вышесказанное. Но времени и людей-то у нас маловато. Мы же не списываем откуда-то уже готовое, а определяем сами всю Вселенную, исходя из нам доступной информации.
Мы рассматриваем все идеи и сценарии (не важно чьи), оцениваем, могут ли они вложиться в основной сюжет сериала, а затем уже обрабатываем для сериала.
И вообще, у меня есть предложение.
А что, если наши посетители, которые так ратуют за дело В6, создадут свою аналитическую группу и будут по имеющимся данным (из сценария и сайта) складывать картину, которая возникает у посетителей. Затем эту информацию они будут предоставлять нам и указывать на наши ошибки и советовать нам залатать обнаруженные "дыры". Тогда нам уже легче будет работать более целенаправленно, чтобы не допускать непоняток и путаниц.
Что скажите, посетители? Попробуйте определить характеры наших героев по опубликованным данным. Попробуйте узнать, кто с кем в конфликте или дружбе из сценария. Сравните боевые характеристики кораблей и т.д. Для В5 такое уже было сделано подробнейшим образом его фанатами. Слабо сделать такое для В6?
-
От Sarog:
To Isanbet
>Чтоб разобраться кто с кем воюет, нужно иметь голову на плечах
Хочешь сказать что я "Всадник без головы"?
To Drond
>Для В5 такое уже было сделано подробнейшим образом его фанатами.
Ничего особо сложного в случае Вавилона 5 нет, посмотри внимательно весь фильм, проанализируй и обобщай данные. Главное - это полная информационная картина и способность проанализировать сопоставить сожеты и хоррактеры.
>>А что, если наши посетители, которые так ратуют за дело В6, создадут свою аналитическую группу и будут по имеющимся данным (из сценария и сайта) складывать картину, которая возникает у посетителей.
Да, вобще-то для ЭТОГО и создавалась ДАННАЯ тема. Поговорить о том ,что кому ненравится и помочь в меру своих сил.
Можно попробовать!
>>>Слабо сделать такое для В6?
Пока не закончен хотя бы первый сезон - задача трудновыполнимая!
Поскольку подстраиваться друг под друга жутко неудобно и непрактично!
Как растроеный оркестр.
Как и было сказано ,нужно ЯДРО чтобы попытаться что либо внести,для обогощения проекта и истории повествования!
>>>>Мы рассматриваем все идеи и сценарии (не важно чьи), оцениваем, могут ли они вложиться в основной сюжет сериала, а затем уже обрабатываем для сериала.
Да, уверен - это-то и отнемает у вас львиную долю времени! (И это хорошо!
P.S. Попробую ,если получится напишу в этой теме.
-
От Asprin:
QUOTE
Историческая линия очень интересна, но суховата
Drond, я говорил, что нужна более глобальная "тайна"...
QUOTE
побольше чувств и переживаний глав. героев.
Насколько "побольше"? Вот сравним две серии B5 - "Z'ha'dum" и "Passing Through Gethsemane". В обоих случаях имеют место "переживания героев", НО....смотришь "Z'ha'dum" - оторваться не возможно, смотришь "Passing Through Gethsemane"......мда....это, мягко говоря, такая тягомотина! И дело тут не в сюжете, а в этом:
QUOTE
побольше чувств и переживаний глав. героев.
Поэтому налягать на этот момент не стоит.
-
От Sarog:
QUOTE
смотришь "Passing Through Gethsemane"......мда....это, мягко говоря, такая тягомотина! И дело тут не в сюжете, а в этом:
QUOTE
QUOTE
побольше чувств и переживаний глав. героев.
Насчёт данного эпизода в корне несогласен. Именно имоции делают "бедного" человека - человеком "богатым"
А имоции Эдварда говорят о внутреннем переживании и раскаянии, (какими бы сильными небыли твои грехи, всегда есть путь их искупить, а смертельная казнь - просто бегство от расплаты за содеянное,а также что любая месть - не путь для истенной справедливости.)) Имоций не может быть много, просто есть плохо показанные имоции(пример Бразильское "мыло").
>>>смотришь "Passing Through Gethsemane"......мда....это, мягко говоря, такая тягомотина!
Если - этот эпизод "тягомотина", тогда лучше даже было не начинать этот проект! Внимания к нему будет крайне мало.
>>Поэтому налягать на этот момент не стоит.
Всмысле количества- это утверждение верно,но не КАЧЕСТВА.
P.S. Вспомните циничные и самовлюблённые диалоги Бестера в Вавилоне 5.
-
От Asprin:
QUOTE
Именно имоции делают "бедного" человека - человеком "богатым"
Не понимаю, как эмоции могут сделать человека "богатым". Вот хоть убей, но не понимаю. Любовь - может, а все остальное....сомневаюсь.
QUOTE
А имоции Эдварда говорят о внутреннем переживании и раскаянии
Вот об этом говрят НЕ эмоции, а его путь. Кто такой Эдвар на данном этапе? - человек посвятивший себя служению Богу, причем, исходя из развязки, не зависимо от промытых мозгов. Так или иначе, такой человек обретает спасение "...во Христе..." Так вот, именно на пути к спасению "внутренние переживания и раскаяния" приобретают особо выраженный характер, но эмоции на это никак не влияют.
QUOTE
Если - этот эпизод "тягомотина"
Я писал о серии в целом, а не об отдельном эпизоде, которые, кстати, не все такие тягомотные".
QUOTE
тогда лучше даже было не начинать этот проект! Внимания к нему будет крайне мало.
С этого места, пожалуйста, подробнее, т.к. мне не совсем ясно, как отношение к отдельно взятой серии из B5 может повлиять на интерес к проекту B6.
-
От Sarog:
QUOTE
Не понимаю, как эмоции могут сделать человека "богатым". Вот хоть убей, но не понимаю. Любовь - может, а все остальное....сомневаюсь.
Вот-вот.Именно.Непонимаешь .Под слово "имоции" я вложил совокупность Внутреннего и Внешнего состояния человека. Вот тебе пример из повседневности:
1) Идя в храм и проходя мимо старушки сидящей возле него с протянутой рукой,просящей подояния,разве не испытываешь ли ты состродания(а ведь это - имоция!) к ней.
И разве это состродание не "Обогощает" тебя в душевном плане (Это ИМОЦИИ ДУШИ)?Далее ,если ты даёшь ей деньги или ещё что либо ,разве ты не испытываешь РАДОСТИ за то добро какое ты подарил ей ,а?Разве не вызывает это у тебя улыбку или огорчение?И ведь это всё наверняка вырожается на лице!
Советую Библию почитать ,а уже потом сомневаться!
QUOTE
Так или иначе, такой человек обретает спасение "...во Христе..."
Никакого спасения "...во Христе..." не будет ,до тех пор ,пока не будет раскаяния и внутреннего переживания за содеянное-ВНУТРЕННИХ ЭМОЦИЙ
Ты можешь иметь любой ПУТЬ ,но если ты ИСТЕННО любишь, ИСТЕННО состродаешь,т.е. проявляешь имоции, то путь по какому идёшь уже неважен.
QUOTE
Так вот, именно на пути к спасению "внутренние переживания и раскаяния" приобретают особо выраженный характер, но эмоции на это никак не влияют.
Именно "внутренние переживания и раскаяния" или иными словами ИМОЦИИ ДУШИ и выводят нас на путь к спасению "...во Христе..." !
( Извени за проповедь,решил прояснить
твоё "сомневаюсь", )
QUOTE
Я писал о серии в целом, а не об отдельном эпизоде, которые, кстати, не все такие тягомотные".
И я тоже.
QUOTE
С этого места, пожалуйста, подробнее, т.к. мне не совсем ясно, как отношение к отдельно взятой серии из B5 может повлиять на интерес к проекту B6.
Поясню: Если вы отрицаете ВСЕ ИМОЦИИ ( как внешние так и внутренние) как в этой серии Вавилона 5 говоря что "это, мягко говоря, такая тягомотина" ,то успех в вашем проекте уже НЕВОЗМОЖЕН.Писать без красивых имоций как написать картину одним цветом! Вселенная Вавилона 5 строится как раз на ИМОЦИЯХ и внутреннем самосовершенствовании, а не на том кто с кем воюет- это второстепенно!(на мой взглад).
P.S. Извините конечно если слишком строго . Желаю удачи в Проекте, и будем надеятся что нисмотря ни на что Проект будет жить.
-
От Asprin:
QUOTE
Идя в храм
Я верующий, но не религиозный.
QUOTE
проходя мимо старушки сидящей возле него с протянутой рукой,просящей подояния,разве не испытываешь ли ты состродания
Нет не испытываю, ибо сострадание - это ведь не только сочуствие, но, в первую очередь - УЧАСТИЕ в горе человека. Поэтому я предпочитаю не сострадать, а что-нибудь сделать, например, подать милостыню.
QUOTE
И разве это состродание не "Обогощает" тебя в душевном плане
Нет. Потому что я не участвую в горе данного просящего, а только вижу.
QUOTE
ты даёшь ей деньги или ещё что либо ,разве ты не испытываешь РАДОСТИ за то добро какое ты подарил ей ,а?
Нет. Во-первых, я очень быстро забываю о том кому какое добро сделал, и наоборот очень долго помню если кому-нибудь сделал плохо...(тут будет продолжение, чуть ниже). И потом какую можно испытывать радость при осознании того, что данные тобой деньги НЕ СПАСУТ этого человека, ну если только ты не возьмешь на постоянное содержание данного просящего.
QUOTE
И ведь это всё наверняка вырожается на лице!
Я почему-то не склонен на своем что-либо, как ты написал, "вырожать".
QUOTE
Советую Библию почитать ,а уже потом сомневаться!
"Советуют в стране Советов." Интересно, а ты откуда знаешь, читал я Библию или нет? Или, может быть, "корпус" уже здесь?
QUOTE
Никакого спасения "...во Христе..." не будет ,до тех пор ,пока не будет раскаяния и внутреннего переживания за содеянное-ВНУТРЕННИХ ЭМОЦИЙ
Любезнейший, противоречие просматривается. Как же так, ты только что мне "советовал" Библию почитать, а сам написал такое! Вспоминаем, зачем Бог "...родился в облике человека..." на Земле? - "...во искупление грехов человеческих..." Таким образом наши с вами грехи уже искуплены. Остается лишь поверить - в Христа, искупление и т.д. (обещанное продолжение): вот именно поэтому я очень долго помню где и как в жизни "накосячил". Покаяние - это смена образа жизни, но без веры - нет покаяния. И дело тут не эмоциях.
QUOTE
Ты можешь иметь любой ПУТЬ ,но если ты ИСТЕННО любишь, ИСТЕННО состродаешь,т.е. проявляешь имоции, то путь по какому идёшь уже неважен.
Опять противоречие! Для начала "вспомним первую заповедь". А теперь я сообщу тебе "новость", что среди мусульман, буддистов, кришнаитов, язычников (спсиок можно долго продолжать) очень много "ИСТЕННО" любящих и сострадающих, и пути у них какие угодно, кроме одного. Более того, ты будешь удивлен, но даже сатанисты считают себя "ИСТЕННО" любящими своего, как они говорят, "повелителя", а также "ИСТЕННО сострадают" ему и его кагорте (надеюсь не нужно пересказывать о "...низвержении в бездну трети неба...") Так вот, таких разнопутных всегда было предостаточно, а вот теперь попробуй более предметно, от "первой заповеди" и до последнего "откровения, изучить что происходило с данными гражданами "ИСТЕННО" любящими и сострадающими "...по воле Божьей..." Кстати, с тех пор ничего не изменилось - то же разнопутие, та же "ИСТЕННАЯ любовь и сострадания".
QUOTE
Именно "внутренние переживания и раскаяния" или иными словами ИМОЦИИ ДУШИ и выводят нас на путь к спасению "...во Христе..." !
Я как-то вступил в палемику с неким, с позволения сказать, святым отцом...ну вот он такими же религиозными определениями "поливал". Бред! Ибо религия - средство управления. И не более...
QUOTE
И я тоже.
Вот где тут о серии в целом? Или я совсем ослеп:
QUOTE
Насчёт данного эпизода в корне несогласен. Именно имоции делают "бедного" человека - человеком "богатым"
А имоции Эдварда говорят о внутреннем переживании и раскаянии, (какими бы сильными небыли твои грехи, всегда есть путь их искупить, а смертельная казнь - просто бегство от расплаты за содеянное,а также что любая месть - не путь для истенной справедливости.)) Имоций не может быть много, просто есть плохо показанные имоции(пример Бразильское "мыло").
>>>смотришь "Passing Through Gethsemane"......мда....это, мягко говоря, такая тягомотина!
Если - этот эпизод "тягомотина", тогда лучше даже было не начинать этот проект! Внимания к нему будет крайне мало.
Речь идет об "эпизоде", так вот для справки: Эпизод - самостоятельная, сцена драматического произведения, зависимая от его основной темы.
QUOTE
Поясню: Если вы отрицаете ВСЕ ИМОЦИИ ( как внешние так и внутренние)
Слушай, а тебе вообще кто сказал, что кто-то из нас их отрицает? В ответ хотелось бы видеть цитату кого-нибудь из проекта.
QUOTE
то успех в вашем проекте уже НЕВОЗМОЖЕН
Ты, часом, курсы MBA не посещаешь? Утверждение в их духе.
QUOTE
Вселенная Вавилона 5 строится как раз на ИМОЦИЯХ и внутреннем самосовершенствовании
Правильно, причем он примерно на 70% так построен - явно перегнули палку, ибо человек живущий одними эмоциями, рано или поздно, либо свихнется, либо все закончится суицидом.
В заключении хотелось бы спросить - что же такое "ИМОЦИИ"?
-
От Sarog:
Я мог бы ответить на всё что вы написали, но зачем мне тратить своё здоровье
на это бесмысленное дело. Но в заключении скажу одно, если человек думает что все его грехи (как прошлые так и будущие) уже искуплены кровью Христа,то мне таких людей очень жаль!
QUOTE
Правильно, причем он примерно на 70% так построен - явно перегнули палку, ибо человек живущий одними эмоциями, рано или поздно, либо свихнется, либо все закончится суицидом.
Этот сериал любит Огромное количество людей.
А вы своим ответом показали к чему на самом деле стремится ваш проект - УНИЧТОЖИТЬ ВСЕ ЛЕГЕНДЫ ВСЕЛЕННОЙ ВАВИЛОНА 5 И ВЫСТРОИТЬ СВОЮ ВСЕЛЕННУЮ, СОВЕРШЕННО ЧУЖДУЮ ЕЙ!(И неважно какими именами, мативами и сюжетами вы прикрываетесь.)
(
P.S. ЕСЛИ ЭТО СЛОВО ОТ РАБОЧЕЙ ГРУППЫ, ТО Я РАЗОЧАРОВАН ВАШИМ ПРОЕКТОМ ОДНОЗНАЧНО!
-
От Raider:
Ребята, ну Вы даете. Тема обсуждения, которую Вы затронули, к проекту относится слабо. По-моему, из текста первого сезона четко видно, к чему стремится проект и чего мы стоим. Отсюда и надо строить какие-либо выводы. (но нет предела совершенствованию, все еще впереди )
PS: Однако, насколько хватит сил, мы будем стараться уделять внимание всем сторонам проекта.
-
От Asprin:
QUOTE
Я мог бы ответить на всё что вы написали, но зачем мне тратить своё здоровье на это бесмысленное дело.
"...мог бы, да неохота..."
QUOTE
то мне таких людей очень жаль!
А как же Библия, о которой ты, кстати, первый написал, и которая именно об этом и говорит (о чем тебе очень жаль). Опять противоречие.
QUOTE
А вы своим ответом показали к чему на самом деле стремится ваш проект - УНИЧТОЖИТЬ ВСЕ ЛЕГЕНДЫ ВСЕЛЕННОЙ ВАВИЛОНА 5 И ВЫСТРОИТЬ СВОЮ ВСЕЛЕННУЮ, СОВЕРШЕННО ЧУЖДУЮ ЕЙ!
Без примеров из сюжетной линии B6 и поянений к ним это утверждение всего лишь сотрясание воздуха.
QUOTE
ЕСЛИ ЭТО СЛОВО ОТ РАБОЧЕЙ ГРУППЫ
Я тебя успокою, ибо это не слово от рабочей группы, а моя субъективная точка зрения, основанная на моем 2x-мерном и приземленном восприятии окружающего мира.
QUOTE
вашу пургу читать невозможно
Верно, но ведь тебя никто и не заставляет.
QUOTE
к проекту относится слабо
Согласен. Причем уже начинает флудом попахивать. Все. Прекращаю.
-
От Asprin:
...Все-таки не удержался...
Sarog, вот у меня какое соображение - нужно опустить все разговоры о вере и всем, что с ней связано, и попробовать разобрать твое замечание более объективно. Итак, вот ты обратил внимание на нехватку эмоций:
QUOTE
побольше чувств и переживаний глав. героев.
К несчастью, это все! Просьба к тебе: попробуй описать этот момент более предметно - т.е. "где" и "сколько" этого нужно.
-
От Ranger:
2 Sarog и Asprin
а для чего тогда я здесь? Вы вдвоем устроили дускуссию на которуб растрачиваете уйму сил и эмоций. Лучше бы в позитивное и созидательно-творческое русло её направили.
-
От Asprin:
QUOTE
созидательно-творческое русло её направили
Направили.
QUOTE
растрачиваете уйму сил и эмоций
Со своей стороны - не ушло ни карли.
-
От Isanbet:
Общались бы через Аську. Обоим было бы легче. Подытоживая ваш разговор, важна всего одна мысль - нужно больше внутреннего мира персонажей
-
От Asprin:
QUOTE
нужно больше внутреннего мира персонажей
Согласен, но моя мысль сводилась к тому, чтобы не перестараться с этим.
-
От Drond:
А можно мне, совершенно чуждому В5 и В6 человеку, сказать тоже кое-чего?
К спору между Sarogом и Asprinом. Счёт 1:0 в пользу Асприна (его аргументации были более трезвыми и логичными). И хватит уже внетемом заниматься! В форуме "Дело России", если хотите, можете разводит демагогию на любые темы (это о религии), здесь этого делать не следует.
Теперь по теме разговора. Где и кто видел в В5, чтобы голос диктора за кадром рассказывал о переживаниях, эмоциях и мыслях героев в данный момент? Если бы мы делали художественное повествование, как в книгах, например, то могли бы и прикапываться. Но так как мы пишем в формате "увидел, рассказал", то все претензии не имеют под собой основы, так как писать, о том, что не видно и не слышно, не входит в формат. С другой стороны люди (в нашем случае персонажи) зачастую не имеют привычки показывать все свои эмоции, распылятся тайными мыслями, переживаниями, а значит, это скрывается и нами (так как мы этого не "видим и не слышим").
Если под "эмоциональностью" в В5 подразумеваются до тошноты часто упоминаемые проблемы ГарибальдиVSалкоголь и ИвановаVSтелепаты (о Байроне уже и не говорю), которые после второго раза уже просто скучны и не поддержаны сюжетом серии, то в В6 такого мы постараемся избежать. Человек - многосторонняя личность, и списывать всё на какую-то одну проблему, от которой все невзгоды, глупо.
И есть ещё одна несправедливость. К В6 все относятся предвзято негативно в сравнении к В5, так как тот сериал всем уже понравился, а В6 ещё должен заслужить признание. Однако трезвый взгляд может открыть и плюсы и минусы обоих сериалов. Попробовали бы вы сравнить сериалы по первым сериям, не зная продолжения обоих, тогда могли бы заметить, что не так уж и плохо у нас с глубиной сюжета, проработкой героев и т.д. С В5-то уже всё ясно, а от В6 вы требуете с первых серий всё вам раскрыть. У нас ещё 106 серий впереди. Если после половины сериала, вам не будут видны характеры героев, вот тогда можно критиковать, а сейчас прикапываться глупо.
Смотрите трезво и присматривайтесь. Если вы чего-то не видите, значит, вы просто не заметили. Внимательному читателю откроются личности наших героев, и для этого нам не нужно будет мусолить их проблемы по нескольку серий, выставлять на показ эмоции послов (Г'Кара и Лондо возьмите - так себя ни один серьёзный дипломат реально не ведёт).
Вообщем, я учитываю критику, но и отстаиваю свою позицию. Советую перечитать серии более внимательно и сделать переоценку. Как я уже предлагал, создайте аналитическую группу, которая постарается трезво и взвешенно оценить нашу работу, а не сделать проверку на клона В5.
-
От Kommunist:
Приветствую всех!Хорошо что есть такой форум , я думал что Вавилон -5 был безнадежно забыт,кстати еле еле нашел во внутренней сети (zelan) Вавилон 5.
Постараюсь тоже принести пользу созданию нового шедевра.
-
От Drond:
Спасибо. Добро пожаловать.
-
От Drond:
Я выше предлагал создать группу, которая бы по имеющимся данным анализировала содержание "Вавилона-6". То есть сюжетные линии, персонажей, события, технологии и пр. и пр. На основе этого создавала бы эта группа тематические статьи или доклады, которыми бы помогала и читателям и редакции лучше ориентироваться и работать, повышая качество и глубину проекта. Нечто подобное есть в кратких содержаниях серий на сайте В5.ру, где анализируется то, о чём говорилось в серии. Думаю, это было бы очень полезным для всех.
Именно поэтому объявляется набор в группу. Кто желает этим заняться?
-
От Ranger:
Я хочу!
-
От Drond:
Я тебе даже начальником стать предлагаю.
-
От Ranger:
Звучит солидно. Давай. По ходу дела определимся как это всё должно быть.
-
От Isanbet:
Меня тогда уж включи в группу Я общаюсь с народом на других форумах. Смогу их точку зрения рассматривать.
-
От Drond:
У тебя автоматически есть доступ.
-
От Drond:
Мне кажется, Асприн Сарога спугнул.
-
От Raider:
Да нет, не думаю... Сарога я частенько видел на форуме после дискуссии... Правда он молчал...
-
От Sarog:
Молчанье - золото!
Обдумывал свою полезность данному проекту ,а касаемо предыдущего спора(дискуссии) -
Это мои жизненые суждения, основанные на моём же скромном опыте в моей же жизни .Подумывал попробовать написать сценарий серии, получится - выложу на всеобщий суд .
QUOTE
Но так как мы пишем в формате "увидел, рассказал", то все претензии не имеют под собой основы, так как писать, о том, что не видно и не слышно, не входит в формат.
Э-э-э... извините не понял, где увидели,=> тогда что рассказали? Я считал вы стараетесь писать сценарий , а он есть будующий фильм(не важно в каком исполнении и когда это будет) который должен содержать почти весь объём информации(включая имоциональность), тогда как с этим?
QUOTE
...так как писать, о том, что не видно и не слышно, не входит в формат.
QUOTE
С другой стороны люди (в нашем случае персонажи) зачастую не имеют привычки показывать все свои эмоции, распылятся тайными мыслями, переживаниями, а значит, это скрывается и нами (так как мы этого не "видим и не слышим").
И это - ПРАВИЛЬНО! (не все люди одинаковы в вырожении имоций.)
QUOTE
... Однако трезвый взгляд может открыть и плюсы и минусы обоих сериалов. Попробовали бы вы сравнить сериалы по первым сериям, не зная продолжения обоих, тогда могли бы заметить, что не так уж и плохо у нас с глубиной сюжета, проработкой героев и т.д.
По началу - ВЕРНО! А вот развитие сюжета что-то подхрамывает.(поболе второстепенных линий и всяких интриг чтоли...))(моё МАЛЕНЬКОЕ мнение )
QUOTE
...то не так уж и плохо у нас с глубиной сюжета, проработкой героев и т.д.
"...Не так уж и плохо..." , не есть ХОРОШО!
QUOTE
И есть ещё одна несправедливость. К В6 все относятся предвзято негативно в сравнении к В5, так как тот сериал всем уже понравился, а В6 ещё должен заслужить признание.
Хотите или нет а сравнивать ваш проект с В5 БУДУТ всегда!(Сами выбрали вселенную Вавилона 5). Хотя это правда ,насчёт "предвзятости" и "негативности",скептицизма к проекту!
P.S. Товарищъ Drond насчёт вот этого...
QUOTE
К спору между Sarogом и Asprinом. Счёт 1:0 в пользу Асприна (его аргументации были более трезвыми и логичными).
...надеюсь это ваши личностные суждения точек зрения и неболее того... думаю вы не судья чтобы выстовлять мне баллы, и уж тем более не профессор за кафедрой чтобы делать выводы о степени трезвости моих аргументаций... про логику вообще умолчу !!!! .
Прошу это учесть!
P.P.S. Желаю всем удачи в творчестве!
-
От Drond:
QUOTE
Молчанье - золото!
Так и слово должно быть хотя бы серебром. А когда в твоих высказываниях, Сарог, присутствует тьма граматических ошибок, таким оно не кажется.
QUOTE
...надеюсь это ваши личностные суждения точек зрения и неболее того... думаю вы не судья чтобы выстовлять мне баллы, и уж тем более не профессор за кафедрой чтобы делать выводы о степени трезвости моих аргументаций... про логику вообще умолчу !!!! .
Прошу это учесть!
Что касается В6, я и судья и профессор за кафедрой. И не стоит принимать всякое наше высказывание за оскорбление. Если хочешь убедить нас в своей правоте, докажи это. Покажи нам "имоциональность" героев.
-
От Sarog:
QUOTE
А когда в твоих высказываниях, Сарог, присутствует тьма граматических ошибок, таким оно не кажется.
Я и понятия не имел что попал на зачёт к .......
Как писал "один" товарищъ: "Зри в корень".
QUOTE
Если хочешь убедить нас в своей правоте, докажи это.
Свою точку зрения никому не навязываю,и доказывать что то, именно Вам не намерен. (Особенно теперь!)
P.S. Товарищъ Drond, элиментарное уважение собеседника, есть первое правило ВСЯКОГО форума! Выискивать ошибки и пытаться отыграть на этом , нетактично если не грубо!
ВСЕГО ДОБРОГО!
-
От Drond:
Сарог, тебе сколько лет?
-
От Isanbet:
Мне вот 18. Но я себя так не веду. Пытаюсь быть дипломатичнее.
-
От Raider:
Ребята, предлагаю просто сменить тему. Давайте отбросим спор и перейдем к делу. Ведь для этого мы и собрались. Сарог, ты говоришь, что нужно усилить эмоциональную сторону сериала. Так продемонстрируй, как ты это видишь. Возьми несколько эпизодов из сценария и переделай их. Поясни свои изменения. Посмотрим, что выйдет.
-
От Isanbet:
Вот-вот. Хорошее предложение!
-
От Spirt:
Хотел бы тоже поучаствовать в проекте.
Думаю врядли что-то получится с реализацией, но будет определенно интересно.
О себе немного:
Возраст, как у всех +/-.
Могу немного программировать (php, java, html, asp).
Могу финансово помочь с хостингом (если надо, анлим трафик/место).
Сейчас занимаюсь дизайном по жизни (реклама, веб).
Читал все, что есть о вавилоне 5 (русский, английский). Могу здраво критиковать.
Есть куча шиз идей о вселенной В6 (мало реализуемых, но прикольных).
-
От Raider:
Есть много задач. Одна из них - это создание нового сайта для нашего творческого объединения, которое занимается несколькими проектами, в том числе и проектом "Вавилон-6". Каждому проекту будет отведен свой подраздел сайта с собственным дизайном. Объединять их будет общая главная страница. Есть желание попробовать? Это как пример. Что касается сценариев, то за три года существования проекта базовые сюжетные линии проработаны довольно подробно и детально, от начала и до конца серила. У нас просто не хватает людей для воплощения всех задумок на "бумаге" так сказать. Конечно, Вам сложно предлагать какие-то глобальные идеи для сериала, т.к. перед Вами нет всей картины. Если есть желание попробовать себя в качестве сценариста, то милости просим, но это потребует Вашего плотного участия в проекте, стабильного посещения форума, а так прохождения своего рода испытательного срока, в течение которого нужно будет выполнить ряд пробных задач, например, написание отдельного эпизода-серии для общего сценария. Прошу, не поймите неправильно, но сейчас в проекте участвуют всего четыре человека. Хотя номинально заявлено более сотни. Поэтому нам и не хочется выбрасывать все карты на стол. А ведь по началу почти вся информация была доступна для форумчан. Но это привело лишь к полному угасанию интереса. Поэтому мы и стараемся разделить посетителей сайта и форума на тех, кто хочет слушать и тех, кто хочет работать. Вот такие дела.
-
От Raider:
Если есть какие-то другие мысли по построению работы и организации взаимодействия, то, пожалуйста, выкладывайте сюда.
-
От Spirt:
QUOTE
Если есть какие-то другие мысли по построению работы и организации взаимодействия, то, пожалуйста, выкладывайте сюда
Сложно что-то предлагать не зная на коеой стадии у вас проект.
QUOTE
Одна из них - это создание нового сайта для нашего творческого объединения
Готов взяться за сайт. Скажите имя. Сегодня зарегю домен.
QUOTE
Если есть желание попробовать себя в качестве сценариста
Полностью сценарий не напишу, но покритиковать смогу.)))
-
От Raider:
Скажем так, если говорить о сценарии, то базовая линия сюжета проработана примерно на 95 %, что касается самих серий, то их идейная наполненность состовляет примерно 70 %. Но это, конечно, всего лишь цифры. Есть довольно много моделей кораблей в готовом виде и еще больше эскизов. Есть фрагменты видео и музыки. И т.д. Думаю, через какое-то время, сможем ввести Вас в рабочую группу. Это, конечно, все упростит. Главное, чтобы у Вас не пропало желание. Что касается сайта, то я прошу небольшую паузу. Необходимо участие главного редактора в этом вопросе. Сразу отмечу, что вопросы, касающиеся хостинга, у нас уже решены. Но наличие у Вас возможности, это хорошо. Всякое в жизни бывает. Но вот с разработкой самого сайта у нас тяжеловато. Поэтому тут Ваша готовность помочь очень радует. Спасибо. Но все вопросы по внешнему виду и функционалу сайта надо обсудить с главным редактором.
-
От Spirt:
Видео на сайте это готовый вид корабля?
-
От Raider:
Вид - да, но текстура спорна на мой взгляд. Оригинал на сайте не представлен.
-
От Spirt:
Слишком гладко и слишком правельной рубленной формы, мне кажется. Скиньте макет и текстуры, если хотите могу подработать попробывать.
-
От Raider:
Узнаю, что и как...
-
От Spirt:
Вот оригинальные макеты Стражинского сталь чуть серее и шерховатее. + не цельный лист а как обшивка шатлов.
-
От Raider:
Вот я и говорю, что над текстурами еще стоит поработать.
-
От Avalon-Indigo:
Вклинюсь в разговор:
Основной философический смысл сериала выражался в выражениях "Вера может все" и "Роль одного человека в истории". Насколько это проработано в В6?
В В5 меня всегда расстраивало то, что очень сильно преуменьшена роль второстепенных персонажей. Только не думайте, что я говорю о Франклине, Гарибальди, Тилии Винтерс - их всех можно считать внутренним кругом. О них мы по ходу сериала узнали многое: они брали на себя всю ответственность за какие-то действия, образовывали общий сюжетный скелет.
Я хочу, чтоб вы меня правильно поняли...
Когда говорится о земле или Минбаре, или Нарне, обязательно фигурируют основные персонажи: Кларк, Г'Кар, Деленн и другие. Складывается такое ощущение, что все остальные - это безмозглая масса органических существ без собственного мнения и "непредсказуемых выпадов". Если Земля объявила эмбарго Вивилон, значит так; но даже во время оранжевой революции в Украине была оппозиция, которая тоже кое-чего добилась. Я это к тому, что будь то Земля или Центавр - там тоже живут люди, которые тоже имеют право вмешаться в основную историческую цепочку событий...
Еще кое-что: В5 создавался во времена сильной цензуры, а потому все персонажи выглядели очень полярными - либо добрый, либо злой. У всех у них такое ощущение, что была заложена программа... "Работать", "Сохранять станцию", "Спасать мир". Небыло какой-то обычной человеческой живности в характере. Я призываю Вас восполнит эти пробелы в характере; но не написать хорошую историю прошлой жизни, добавить к их решениям, которые они будут принимать, к их повадкам и бзыкам - немного человечности.
-
От Raider:
В принципе, разумно. Мы тоже думали об этом. Будем стараться, учитывать это пожелание. Кое-что мы пытались привнести и в уже готовых сериях. Уж не знаю, насколько это получилось. Но то, что в будущих сезонах героям будет присуща "человечность", это наверняка.
-
От Drond:
Что касается сайта для творческого объединения, то необходимо сначала определиться со структурой сайта и дизайном, а потом думать о домене и хостинге. Дизайн должен быть красивым футуристическим, а структура гибкой, чтобы можно было добавлять новые разделы и баннеры партнёров и друзей. Всё должно быть легко обозримо и стильно.
Дизайн земного крейсера был подарен нам профессиональным дизайнером. Текстуры мы изменили сами, но их нужно дорабатывать.
-
От Spirt:
QUOTE
Что касается сайта для творческого объединения, то необходимо сначала определиться со структурой сайта и дизайном, а потом думать о домене и хостинге.
Проще работать на готовом хостинге, чем потом все переносить. Наработки выкладывать там же. Структура и дизайн вопрос 1 недели.
QUOTE
Текстуры мы изменили сами, но их нужно дорабатывать
Могу попробывать доработать. Раньше работал в 3дмаксе и лайтвейве.
-
От Drond:
QUOTE
Проще работать на готовом хостинге, чем потом все переносить. Наработки выкладывать там же. Структура и дизайн вопрос 1 недели.
Но мы же не ищем лёгких путей. Я подумаю над хостингом. У меня есть один домен и хостинг, которые можно использовать в качестве тестовой площадки.
QUOTE
Могу попробывать доработать. Раньше работал в 3дмаксе и лайтвейве.
Да ради бога.
-
От Spirt:
QUOTE
Да ради бога.
Скиньте на мейл макет чтоли. Можно текстуры тоже.
-
От Raider:
По просьбе ГлавРеда я постораюсь собрать для Вас с Адмиралом материалы по кораблям и их ТТХ. Вышлю также и эту модель, если не забуду. Но дайте мне время т.к. материалы разсбросаны по разным машинам.
-
Предлагаю расширить вселенную Вавилона, задействовать многое из Вавилона 5. Например машина на Эпсилоне, или Третье пространство. Поверьте, что если некоторые эпизоды пересекутся с тем, что было 100 лет назад, будет только интереснее.
Можно даже пойти дальше, путешествия в прошлое или будущее с помощью машины на Эпсилоне. Для чего это будет делаться можно потом придумать. Особенно классно будет, если кто-то из В6, по каким-то причинам окажется на Вавилоне5. Кстати в сценарии В5 можно найти такие фрагменты, что бы привязать все.
-
Эти идеи у нас уже включены в сюжет. ;)
-
Предлагаю внести новую модификацию исстребителя ЗА в проект. На основном форуме, в разделе корабли я выложил эскиз перспективного многоцелевого перехватчика Раптор. Пожалуйста, посмотрите и оцените. Там есть краткое описание ТТХ. А то Адмирал уже нападает на него:-).
Привязать к сценарию можно так. Исстребители ЗА наткнулись на превосходящие силы Рейдеров. И в это время в этом же секторе проходили испытания несколько Рапторов(ну или как вы их назовете.). Перехватив сигнал о помощи - Рапторы нападают на Рейдеров совмесно с Громовержцами и показывают свое полное превосходство даже на испытаниях. После боя уходят мгновенно в гипер, не связываясь с Громовержцами
-
У ЗА есть "громовержцы" и "кречеты". Есть еще секретные пока корабли. Но возможность мы рассмотрим. Со временем, правда, туговато, а днем я не могу картинки просматривать. :(
-
Зачем тогда Вы просите предлагать идеи, если у вас уже все есть?? :)
-
Кто сказал, что у нас есть все? Мы рассматриваем все идеи, просто у нас есть много наработок, которые могут пересекаться с Вашими. Но я не говорил, что Ваши идеи не могут оказаться лучше. :)
-
Братва, кто-нибудь пояснит мне про Червя?
На сайте В5.ру я в описании видел то, чего в самом сериале не припомню. И оттуда так же непонятно, есть ли связь между Червём и Айронхартом. Как я всегда считал - это разные явления, хотя оба очень могущественные. В серии с Айронхартом также нигде не упоминается Червь.
-
Червь - герой какой-то новеллы. Найду - скажу название.
Нашёл: Прикосновение твоей тени, шепот твоего имени
-
А побольше инфы слабо дать?
-
Вот: http://www.babylonn.narod.ru/old.htm
В самом низу написано довольно много про червя.
Я думаю Айронхарт и Червь суть одно и тоже, только в разных обличьях. Но по своей мощи они равны. На том же сайте, в разделе - РАЗВИТИЕ вот что написано про них.
Эра Влияния
? Примеры: Червь, Джейсон Айронхарт
Почти боги по интеллектуальному развитию и физической мощи. Все они, частично или целиком, по природе своей находятся вне пределов нашего физического мира. Они не только "шагают среди звезд подобно гигантам", для них практически не существует преград
-
Хм, это интересно! :)
-
Хм, странно, я думал ты знаешь. На каждом фансайте Вавилона 5 есть такая информация :o
-
Был по ссылке. Всё это я читал. Там опять же не говорится ничего об Айронхарте. Описываются размеры и поведение Червя, которые никак нельзя перенести на являние, которым стал Айронхарт.
-
Я читал эту информацию очень давно. Поэтому это дает мне возможность заинтересоваться ей еще раз! ;)
-
Я думаю у Аронхарта возможности такие же как и у Червя. Может он выглядит по другому, но суть одна и та же.
-
Есть одна идейка, но тут же возникает вопрос. А что случилось с Синклером-Валеном в прошлом????
Идея вот в чем:
Так как Альянс распадается, то необходим еще один символ, наподобие Вавилона 6. А что если с помощью Машины на Эпсилоне дернуть Валена-Синклера назад в будущее, после того уже как закончилась война с Тенями 1000 летней давности?? (хотя представляю его реакцию, прикиньте, туда сюда, туда сюда во времени ;D ;D Как челнок, млин ;D ;D)
Или, к примеру, тот же "Паладин" или "Центурио" попадают, случайно(можно придумать как) в прошлое на 1100 лет назад и находят поврежденный дрйфующий корабль минбарцев на котором Синклер-Вален и забирают его обратно, в будущее.
-
Известно, что Синклер, как и Шередан, ушел за предел из того времени, в котором находился, т.е. тысячелетие назад. Думаю не стоит трогать эту часть истории, хотя задумка хорошая. ;)
-
Ну может Синклера и не трогать, а вот отправить кораблик на 1000 или на 10000 или на 1000000000 лет назад можно ;D ;D ;D Например, в поисках технологий, или тайны какой-то.
Вот еще неувязка, я так понял, что про Драала помнят на Вавилоне 6 и в Альянсе, так может с помощью Драала можно найти рассу, напавшую на Минбар или же сам Драал знает о ней что-то. От него фиг спрячешся.
-
РАСА РАСА РАСА РАСА РАСА !!!!!!!!!!!!!!!!
Вот не надо опять технологий из прошлого, будущего и т. д. Лично у меня всегда возникало впечатление неполноценности персонажей
И до тайны расы будет интереснее дойди по ходу пьесы. А не потому, что добрый дядька Драал расскажет
-
Ну, Драал-то и про Теней и их планы мало кому рассказывал. Что такое несколько доверенных лиц по сравнению с миллионами неведующих, находящихся в опасности? А кроме того, он может и не знать. Для этого есть причины. ;)
-
Вам виднее
-
Насколько я помню, Синклер уже не мог вернуться в будущее из-за проблемы старения.
И, как обычно, Драал не единственный крутой и далеко не самый, так что...
С другой стороны то, что здесь предлагается в ином виде будет, так что опять...
-
Дронд прав... :)
-
Я же говорю, вам виднее. Просто может меньше эмоций "Рейдер: РАСА!РАСА!РАСА!", для того и предлагают, что бы вы выбирали.
-
Это сказал я. И это всего лишь намёк на чью-то кривую орфографию ;)
-
А-А! Да бывает криворукие. Но в едущей машине не особенно получается набирать правильно ;D ;D ;D
-
Ребят, не парьтесь! Главреду всех виднее. Вы предлагаете, он утверждает. ;)
-
Конечно, виднее. Но вот я смотрел в нете статистику(не помню где, случайно забрел), так там 71% любителям фантастики нравится, когда путешествуют по прошлому, особенно где демонстрируется превосходство современных технологий и оружия над старинными. А 22% нравится когда в будущее попадают. 7% - нас..ть на все. Лишь бы были взрывы взрывные, огонь огненный и кровь кровавая. ;D
-
Читала сценарий и мне очень понравилась идея. Если получится может вполне стать правоприемником Вавилона 5. Жаль только, что так медленно все продвигается.
-
Стараемся как можем. :)
-
На себе понял, что дело это не легкое. кроме продумывания сценария - надо додумывать корабли, описание рас и т.д. Плюс к этому у всех есть личная жизнь. Так что 24 ч. в сутки на это не потратишь ;D
-
Да уж, а у некоторых есть ещё соавторские обязанности. Надеюсь, в следующем году издательство АСТ выпустит книгу моего с коллегами авторства. 8)
-
Вот это будет интересно, почитаемс... ;)
-
Что-то тихо у нас стало. ???
-
Есть такое ???
-
Алекс как мне сбросить ролик и куда (в формате AVI )
если его объём МЕГАБАЙТЫ
-
Смотря, конечно, сколько там МЕГАБАЙТОВ. Я бы предложил закинуть на наш хостинг (доступ дам, если хочешь и умеешь). Ну или можно на какой-нибудь сайт типа megaupload и т.п.
-
Залейте на файлообменник или Ютуб, если ничего секретного.
-
Пока что получил видео по почте. Будем дорабатывать. Будет возможность, выложим на сайт первый вариант, а потом обновим. Поглядим.
В видео пока присутствуют: "Вавилон-6", центаврианский и нарнский крейсеры, авианосец ЗС и 2 штурмовика центавриан. Это демонстрационный ролик, а не фрагмент из сериала.
-
Интересненько, выкладывайте уже куданить, запарольте, а пароль в личку. Хотя такое видео будет интересно тока фанатам В5 и В6. Что с ним остальным-то делать??
-
http://babylon6.toposrednik.ru/bonuses/video.shtml - вот ссылка на видео. Пока не ставлю в новостях, но скачивать и найти на сайте можно.
-
Даже в таком пробном, наверное, варианте смотрится здорово. ;)
-
Всем привет.
Ребят, а как вам музычка из игры HomePlanet?
На мой взгляд есть несколько довольно неплохих композиций-стоит где-нибудь ипольззовать. Обработточку можно сделать
Если интересно, можно выложить куда-нибудь или на мыло скинуть.
-
Могу говорить только за себя. Музыку из HomePlanet не знаю. Если есть желание, можно скинуть "обработточку" мне на мыло.
Так-то у нас свой композитор имеется.
-
Неправильно поняли..
Обработки нет, пару аригиналов скину- зацените.
-
Скинь на tik-schaa@rambler.ru.
-
Кстати, могу предложить музычку из Хомеворлд 2 и множества модов к нему. В некоторых модах музончик такой, что волосы на затылке шевелиться начинают. ;D
-
Мыло сверху.
-
Хмм... Интересно, тем более, что когда я еще малым совсем был - обожал вавилон 5 смотреть) Затея мне ваша, люди, ясна... Но дело в том, что я сталкивался уже с подобными делами, работал над кино, и хотелось бы задать один вопрос (сразу извиняюсь, если не по теме): с 3D частью все ясно, это реализуемо, но как планируется съемка людей и настоящих объектов? Для этого ведь нужна должная аппаратура, хорошие актеры (чтобы дотянуть до оригинала), и тут уже не в таланте дело, а и в возможностях. Я тут новичок, поэтому попрошу кинуть ссылку на ин-фу, если ответ на мой вопрос плавает где-то в недрах сайта, ибо затея сверхмасштабная.
-
Пока что мы ещё не дошли до той стадии, чтобы планировать съёмки. Время покажет, потянем ли мы это или нет. Главное в том, что нам нравится делать то, что мы делаем. А дальше посмотрим.
Есть целый ряд сложностей, которые возникают при реализации проекта "Вавилон-6". В первую очередь, как и во всех проектах, ресурсы. Будут толковые люди, можно будет продвигаться быстрее. По "Вавилону-6", создаваемому по мотивам американского сериала, при коммерциализации могут возникнуть правовые проблемы, так как все права принадлежат Warner Brothers. Вообщем, есть разные ньюансы. К тому же мы не исключаем возможности создания полной реализации задумки в 3Д, то есть без актёров и прочих элементов реальных съёмок. Понятно, что в плане съёмок до качества оригинала без должного финансирования, конечно, не дотянем. В некоммерческий проект никто сотню тысяч долларов вкладывать не станет. А коммерциализация столкнёт нас с интересами Warner Brothers.
Один из вариантов дальнейшего продвижения В6 - продать наработки создателям оригинала. Но для этого надо бы продвинуться немного реализации проекта, создать что-то типа презентации.
Всё зависит от людей, участвующих в проекте.
Другой наш проект "Паларион", полностью наш. Там нет проблем с авторскими правами и с правилами уже созданной Вселенной. В этом проекте можно всё придумывать с ноля и коммерциализовать тоже.
Заранее мы ничего не исключаем. Время покажет.
Вот примерно так.